Петли laurus чье производство
Наведите камеру, чтобы скачать приложение
- Загрузить из AppStore
- Загрузить из Google Play
- Загрузить из AppGallery
2004-2023 © Wildberries — модный интернет-магазин одежды, обуви и аксессуаров. Все права защищены. Доставка по всей России.
2004-2023 © Wildberries — модный интернет-магазин одежды, обуви и аксессуаров. Все права защищены. Доставка по всей России.
ЛАУРУС LAURUS
Официальная торговая марка ЛАУРУС LAURUS с идентификационным номером 730553 зарегистрирована 8 октября 2019 г. и опубликована 8 октября 2019 г. Заявка на регистрацию была подана 5 февраля 2019 г. Исключительное право на ЛАУРУС LAURUS действует до 5 февраля 2029 г. Правообладателем является ЛАУРУС ГРУПП. Адрес для переписки: 191119, Санкт-Петербург, Муниципальный округ Владимирский вн. тер. г. Боровая, 32, Литер А, пом. 8-Н, оф. 107.
Правообладателем ЛАУРУС ГРУПП зарегистрированы торговые марки, общее количество — 1, среди них ЛАУРУС LAURUS. Последняя торговая марка была зарегистрирована 8 октября 2019 г. и действительна до 5 февраля 2029 г. Проверить информацию и посмотреть отзывы о торговой марке ЛАУРУС LAURUS можно онлайн на РБК Компании.
Все данные о наименовании торговой марки ЛАУРУС LAURUS, дате регистрации и правообладателе актуальны и соответствуют сведениям из открытых реестров данных. Последняя дата обновления 3 февраля 2022 г. 14:17.
На РБК Компании представлены зарегистрированные торговые марки России. В карточке ЛАУРУС LAURUS с идентификационным номером 730553 — сведения о владельце, дате регистрации, сроке действия исключительного права, адрес для переписки, а также информация о других зарегистрированных торговых марках организации.
masterok
В интернете часто можно встретить подобные подборки, но заходя в них я узнаю все новые и новые бренды, о которых думал, что они то уж точно иностранные. А иностранное то нам как то больше нравится, хотя все делается на одном и том же заводе в Китае…или в подвале Китая.
Но все равно, импортное же!
Эту подборку российских брендов, которые с помощью маркетинга выдает себя за «иностранцев» называют самой полной в интернете. Проверим, сможете ли вы что нибудь сюда добавить?
Именно японского AKAI на российском рынке не представлено, так как он объявил банкротство в 2000 году. Позиционирующая себя сегодня как японская марка AKAI, предлагающая себя в российских магазинах зарегистрирована в России в 2002 году компанией «Акай Юниверсал» и не имеет юридического отношения к японской одноименной компании. Позднее российский бренд AKAI перекупали и боролись за него многие известные и не известные российские и иностранные компании, среди которых и «М-Видео». Для любопытства: именно японский AKAI первым изобрел, а еще точнее запатентовал, пульт дистанционного управления и экранное меню телевизоров. Но к нашему AKAI это изобретение не имеет отношения.
BORK, пожалуй, первый, кто встрепенул наше сознание и мы узнали, что «немецкое» качество могут производить в Китае по заказу российских предпринимателей. Поэтому об этом бренде мы скажем не много, просто то, что он российский, что ни сколько не сбавляет нашего уважения к нему. Но читайте дальше. Там еще так много разного интересного и неожиданного.
ALtheBA придумал Александр Байер. Название образовано из начальных букв имени АЛ и фамилии БА. Обувь, производится в России и Китае. Отношения к Италии не имеет. В Италии и вообще Европе таких магазинов нет.
Успешный бренд Carlo Pazolini был придуман Ильей Резником в России в 1991 году. Качественная обувь шьется в Португалии и Китае. Это единственный бренд обуви, который открыл более 50 магазинов под собственным брендом в США и Европе.
Camelot полностью российский бренд. Производит в Китае копии моделей от более дорогих марок Grinders, DrMartens и Shellys.
Carnaby и Chester созданы российскими предпринимателями и уже не скрывают своего полностью российского происхождения.
Заказчик бренда Bagbier — Иван Багнюк (поэтому в имени пива есть «Bag…»), владелец и генеральный директор омского пивзавода «Россар», где оно и производится.
Elenberg – собственная марка сети «Эльдорадо».
Марка Erich Krause принадлежит компании «Офис премьер», зарегистрированной на Дмитрия Белоглазова в 1994 году. Продукция выпускается в Москве на фабрике «Полиграфика» и Йошкар-Оле на фабрике «Премьер Пласт».
Автором косметического бренда Faberlic были Алексей Нечаев и Александр Даванков. Они в 1997 году основали компанию «Русская линия», которая позднее была переименована в более косметическое Faberlic. Сегодня этот бренд успешен кроме России и в Украине, и Белоруссии, Казахстане, Азербайджане, Странах Балтии, Румынии, Венгрии и Германии. Многим и в голову не приходит абсолютно русское начало этого бренда.
Владелец бренда Finn Flare Ксения Рясова. Дизайн студия в Москве. Одежда производится в Китае, аксессуары — во Вьетнаме.
Frau Schmidt придуман в России в 2007 году. Автор идеи узконаправленного бренда бытовой химии — Елена Шмидт, управляющий партнер компании «Фармоникс». Верный ход авторов бренда был в том, что они предложили рынку не универсальное чистящее или моющее средство, а специализированное. Продукция разрабатывается в России, производится в Европе.
Как и многие здесь товары, бренд Gipfel, предлагает нам достаточно качественную продукцию на логотипе которой указано Gipfel Germany или Gipfel Belgium. Потому, что Gipfel GmbH зарегистрирован в 2003 году в Германии на… не совсем немецкую фамилию Агабабаев. Gipfel в Бельгии зарегистрирован на не совсем бельгийскую фамилию Карпов. Анатолий Евгеньевич. По некоторым источникам — того самого чемпиона мира по шахматам. Сайт бренда в зарегистрирован на Юрия М. Исаева. Продавцы в магазинах не скрывают, что вся продукция производится в Китае.
«Итальянскую» продукцию под брендами Grand di Pasta и Grand di Oliva производит по адресу: Челябинск, поселок Мелькомбинат № 2 Открытое акционерное общество «Макфа».
Greenfield производится петербургской чайной компанией ООО «Орими-трейд», выпускающая несколько брендов чая, в том числе под марками «Принцесса Нури», «Принцесса Ява», «Принцесса Канди» и «Принцесса Гита». Кроме английского имени и английского происхождения, с Англией Greenfield ни чего не связывает.
В ответ на бренд Greenfield от «Орими Трейд», «Чайная компания Май» создала бренд Curtis (первоначально назывался Curtis&Patridge, но под таким сложным и не выговариваемым именем «не пошел»).
Curtis&Patridge, который «не пошел»…
Полностью российская компания детской одежды и игрушек Gulliver, зарегистрирована в 1997 году на ЗАО «Торговый дом «Гуливер и Ко».
Joss — собственный бренд спортивной одежды и аксессуаров сети «Спортмастер». Производится в Китае.
Kaiser придуман в 90-х годов Павлом Логиновым. Производится в Польше и Китае. Представлен слоганом «Немецкая бытовая техника», но ни в Германии, ни где-либо за пределами СНГ бренд Kaiser неизвестен.
Создатель сети «Л`Этуаль» Максим Климов (ныне покойный). Развитие бренд начал с группы компаний «Курс». Первый магазин «Л`Этуаль» открылся в Москве в 1997 г.Во Франции, да и где либо еще в мире данная сеть не присутствует.
Мы, россияне, любим индийский и английский (хотя английский он тоже почти индийский) чай. Тем не менее на наших прилавках появился красивый, типа французский, чай Maitre de The. Но во франции, да и ни где более в мире такого чая нет. Его происхождение полностью российское. Фасует чай в России ООО «Современные чайные технологии».
Майонез и продукция Mr Ricco производится в г. Елабуга (Татарстан), бренд (как и многие на этой странице) разрабатывался российскими дизайн-студиями.
В Европе есть сеть магазинов OGGI. Но к сети о которой мы говорим она имеет только то отношение, что подала на оспаривание права использовать имя OGGI. Как пишет наша OGGI у себя на сайте в новостях: «В связи с невозможностью зарегистрировать бренд OGGI во многих странах, мы меняем написание своего имени». Новое написание – OODJI уже зарегистрировано в более чем 100 странах. OGGI — зарегистрирован в 1998 году, (он же OODJI в 2010) — российские бренды, принадлежащие питерской компании «Август-Плюс» Продукция OODJI разрабатывается в России и Китае, производится в Китае.
O’stin вывела сеть «Спортмастер». Одежда производится в Китае, Индии и других азиатских странах.
Бренд Polaris принадлежал в разное время то ООО «ПОЛЯРИС-4», то «НТ Компьютер», то АО «Микротех Интернасьональ С.А.» (учредитель Сергей Бестужев). Бренд заявляет, что продается на трех континентах, но найти его можно только в России и СНГ. Техника производится в Китае.
Бренд Prology так же был придуман в России в 96-м году, косил под американские корни. Но в Америке такого бренда нет.
PROPLEX позиционировал себя как оконные системы из Австрии, на самом деле это российский производитель ПВХ-профиля основанный в 1999 году. Завод находится в Подольске. Для честности нужно сказать, что технологии и оборудование на заводе немецкие.
Бренд Ralf Ringer, созданный в 1995 году Андреем Бережным первую обувь заказал на московской обувной фабрике «Буревестник». Сегодня обувь производится кроме Москвы, во Владимире, Зарайске и…, куда без него — в Китае.
Чай Riston собирают на Цейлоне, но упаковывают в России, от чего он не становится менее цейлонским. Придумали и разработали марку полностью в России.
Rolsen официально позиционирует себя как корейский бренд. На самом деле он полностью российский и был придуман в 1995 году Сергеем Белоусовым. Продукция собирается на собственном заводе в Фрязино из комплектующих из Юго-Восточной Азии.
Savage полностью российский бренд, зарегистрированный в 2000 году. Продукцию производит в Китае и России.
Бренд Scarlett зарегистрирован в 1996 году Великобритании. Но компания имеет российское происхождение. Технику производит в Китае.
Первый магазин SELA был открыт в начале 90-х Эдуардом Остробродом и его братом Александром Пекарским в Санкт-Петербурге. Первые партии были доставлены из Израиля. Позднее из Китая и Бангладеша. SELA с иврита «скала». Но я думаю, что прелесть имени и в том, что оно короткое, хорошо ложится на слух и похоже на SALE (распродажа). Поэтому многие магазины, размещая на витринах слово SALE, не желая того рекламировали бренд SELA.
В 1974 году в Японии была зарегистрирована компания Supra Corporation of Japan, но в 90-х годах на российском рынке появилась другая Supra, юридически не имеющая отношения к Японской. Японского бренда техники Supra уже не существует. Поэтому та Supra, которую Вы встретите в России — это результат российско-китайских экономических отношений.
Tervolina ни сколько не итальянский бренд, обувь шьется в Китае и в Тольятти на фабрике «Лидер».
TJCollection, Chester, Carnaby – принадлежат одной российской компании, зарегистрированной в 1992 году, якобы владельцев которой зовут Тимур и Юлия (отсюда TJ). Позиционирует свою обувь как «сделано в Италии и/или Испании и/или Великобритании», при том, что в этих странах магазинов от этих брендов не обнаружено.
Полностью российский бренд Vitek был зарегистрирован в 2000 году компанией Golder Electronics (владелец Андрей Деревянченко). Кроме марки Vitek этой компании принадлежат бренды Maxwell, Rondell, Collfort. Объём марки в 2009 составил $90 млн.
Бренд участвовал в рейтинге «Forbes: 50 самых продаваемых российских брендов 2009 года» и занял 42 место.
Бренд Vitesse принадлежит ООО «Кулинарный клуб Витесс». Юридический адрес: Тульская обл., г. Тула, ул. Д.Ульянова, 15. Продукция производится в Туле и Китае.
Westland позиционирует себя как американский бренд, существующий с 1930 года. На самом деле это полностью российский бренд, с 1996 (дата регистрации) производит свою высококачественную продукцию в Турции. Ни где кроме России под таким брендом джинсы не продают. Сайта на английском у компании нет.
Gloria Jeans основан в 1988 году в Ростове-на-Дону Владимиром Мельниковым. С даты основания Владимир является ее действующим и активным генеральным директором не смотря на то, что в 2018 году ему исполнится 70 лет. Хочется немного о нем рассказать. Когда Мельников был подростком — он остался без родителей. Рос хулиганом и бросил школу в 6 классе (из за чего не имеет диплома о среднем образовании), в 15 лет устроился на завод. В шестидесятые, а потом в семидесятые был дважды осужден за фарцовку. Третий раз в восьмидесятые за торговлю валютой, при попытке приобрести за границей швейное оборудование для своего кооператива. В 2011 году Мельников отмечен журналом «Forbes» как один из 9-ти самых необычных российских бизнесменов.
Zolla позиционирует себя как итальянский бренд. На самом деле в Италии такого фешн-бренда нет. Компания производит свою продукцию на Шри-Ланке, в Китае и Бангладеш. Что совсем не принижает достоинства данного бренда.
Бренд VIS-A-VIS (с французского «лицом к лицу») основан в Москве в 2000-м году.
Motor Jeans — бренд российского происхождения. Предлагает качественные джинсы и аксессуары произведенные в Турции.
Кофе позиционирует себя как Made in Germany, но название испанское (означает «чудо»). Компания производит кофе на заводе «Интеркафе» в Мытищах. На сайте завода про отношение к Германии не сказано ни слова!
«Иль де Ботэ» — несомненно уважаемый парфюмерно-косметический бренд в России. Во франции таких магазинов нет. Бренд «Иль де Ботэ» принадлежит холдингу «Единая Европа», центральный офис которой находится в Подмосковье (городское поселение «Московский поселок» Ульяновского лесопарка).
Бренд HANDERSON c 1998 года принадлежит компания ООО «ТАМИ и КО». Понятно, что форма Общество с ограниченной ответственностью — это российская форма собственности.
Green Mama была создана в 1996 году Олегом Насобиным и его супругой с собственным производством в Подмосковье.
Бренд CentrОbuv был создана в 1996 год в Москве. Не смотря на то, что бренд полностью российский у него прекрасная интеграция на запад — сегодня бренд Centro представлен и в Польше, и в Украине, и Литве, и Латвии.
Владелец контрольного пакета Bosco di Ciliegi Михаил Куснирович. Bosco di Ciliegi с итальянского — «черешневый лес» — полностью московская компания, главный акционер московского ГУМа
Кофейный бренд Jardin, так же как и чай TESS и чай Greenfield выпускается компанией «Орими Трейд» из Санкт-Петербурга.
Восхитительным брендом чая Hiltop в подарочной упаковке, владеет компания «Максимум Подарков», которая принадлежит Сафонову Андрею Викторовичу. Hilltop означает «вершина холма» (hill + top).
Кофейный бренд Jardin, так же как и чай TESS и чай Greenfield выпускается компанией «Орими Трейд» из Санкт-Петербурга.
ZINGER производитель и поставщик маникюрных и других галантерейных принадлежностей высочайшего качества. Бренд зарегистрирован в 1998 году и имеет около 50 магазинов по России (основные в Москве и Питере). За рубежом этот бренд (кроме немецкого ZINGER – швейные машины) не присутствует. К швейным машинам ZINGER, наш бренд отношения не имеет.
Торговая марка Explay зарегистрирована в 2007 году и принадлежит российскому поставщику цифровых устройств ЗАО «Эксплей» из г. Екатеринбурга,. Основное направление — продажа и гарантийное обслуживание электронных устройств.
Flo & Jo существует с 2001 года. В этом названии два женских имени — Florinda и Joanna, обозначающие противоположные направления в мыслях и желаниях женщин. Ни где ни в Европе ни в других странах нет этого бренда одежды «из Италии».
Не смотря на то, что incanto удачно себя позиционирует как итальянское белье и аксессуары — это российская компания, так как в Европе такого бренда нет, как и магазинов. Что ни сколько не ослабляет достоинств предложения этого многоуважаемого бренда.
Сеть бренда INCITY, принадлежащий ОАО «Модный Континент», одна из крупнейших федеральных сетей модной одежды в России, Украины, Казахстана, Белоруссии и Киргизии. Согласно исследованиям Nielsen в 2012 году INCITY имеет один из самых высоких показателей узнаваемости среди брендов собственной категории.
KANZLER – один из самых уважаемых и качественных российских брендов мужской одежды с более чем 20 летней историей. KANZLER предлагает свою продукцию в около 60 городах России: от Санкт-Петербурга до Улан-Удэ. В Германии таких магазинов нет.
Когда мы активно пользовались CD и DVD-носителями мы дружно думали, что Mirex какой то азиатский монстр по производству записываемых оптических носителей. На самом деле Mirex это наше ООО «Компания Мирекс», генеральный директор — Виктор Геннадьевич Улитин. Известность бренд приобрел благодаря тому, что он первый по на российском IT-рынке предложил актуальный и качественный продукт. Сегодня компания предлагает рынку флешьнакопители.
Якобы американский бренд Redmond на самом деле зарегистрирован на ООО «Технопоиск», Санкт-Петербург, ул.Коли Томчака, 28 В
Сама компания Redmond Industrial Group в 2007 году зарегистрирована в США Алексом Главачеком.
Компания появилась на рынке с недорогой малой бытовой техникой именно в том момент, когда рынок испытывал в ней большую потребность, что и сыграло положительную роль в известности данного бренда.
Sven — российская компания-производитель систем акустики и периферии для компьютеров Oy Sven Scandinavia Ltd. По официальной информации офис находится в Финляндии. По началу продукция под брендом Sven (системы мультимедийной и портативной акустики, многоканальные акустические системы домашнего кинотеатра, клавиатуры, наушники, гарнитуры и так далее) выпускались в рамках конверсии на Брянском оборонном заводе. Сегодня производство переместилось на Тайвань и КНР.
Vassa&Co создан в России в 2000 году с претензией на конкуренцию с мировыми модными трендами. Головной офис находится в Екатеринбурге, отделы продаж в там же и в Москве.
Zarina (Зарина) – абсолютно российский бренд, основанный в 1993 году. С 2009-го года в создании коллекций принимает участие Рената Литвинова. Zarina входит в группу Melon Fashion Grouр, куда входят марки Love Republic и Befree.
Хлебцы Dr.Körner не имеют немецких корней, а производятся компанией ОАО «Хлебпром», офис которой находится в Москве на ул. Руставели 14, а производство Dr.Körner находится в Смоленской области, г. Ярцево.
Истинно английского у этого чая только название и стиль. Производит чай ООО «Яковлевская чаеразвесочная фабрика» по адресу: Московская область, Подольский район, д. Яковлево, ул. Шоссейная, 1. Что не говорит о том, что этот чай плохой.
Rondell, как и марки Vitek и Maxwell, принадлежит компании Golder Electronics (владелец Андрей Деревянченко). Компания находится в Москве, Пестовский пер., 10.
Бренды TOP HOUSE, NORDLAND и Baby Speci принадлежат российской ООО «АЛЬТЭРОС», дислокация: Москва, Варшавское шоссе, 125. Компания начала свою работу в 1999 году. Ни где за рубежом (в том числе в Европе) данные бренды не представлены.
Бренд SMEG (Smalteria Metallurgica Emiliana Guastalla) также имеет российское происхождение, очень убедительно окутав себя итальянским происхождением. В Италии такой бренд не знают, завода такого нет.
[ источники ] Источники: http://tsba.ru/read/kto-iz-rossiyskih-brendov-vyidaet-sebya-za-inostrantsa.php>
Это копия статьи, находящейся по адресу https://masterokblog.ru/?p=23719.
Posts from This Journal by “Интересно” Tag
Можно ли возить детей в продуктовых тележках?
Частенько встречаю в обсуждениях такое мнение, что сажать детей в продуктовые тележки нельзя. Мол там продукты, а дети в грязной обуви.…
Почему взрослые и дети воспринимают время по-разному
Хорошо известно, что восприятие времени меняется с возрастом, и теперь венгерские исследователи смогли разобраться, почему это происходит.…
Огненный вихрь
Огненный торнадо, Будапешт, Венгрия, 2011 г. Как то я вам уже показывал Рукотворный водоворот трех стихий: Воздух. Вода и Огонь, так вот ,…
Информация об этом журнале
- Цена размещения 200 жетонов
- Социальный капитал 35 106
- В друзьях у
- Длительность 2 часа
- Минимальная ставка 200 жетонов
- ←
- 1
По производству копий оружия третьего рейха.
отож.
zinger по немецким правилам читается как «цингер» и нет такого слова в немецком.
по-моему, в этом же жж был рекламный пост, который безуспешно, хоть и старательно, пытался смешать немецкий зингер и псевдонемецкий цингер.
И для российских поцреотов, больных импортозамещением.
Помню, помню свой первый купленный телевизор — Витёк (Vitek).
Сломался через месяц, ремонтировали четыре раза за полгода, выкинули нах*ен. Оказался последним, больше мы телевизоры не покупали.
Edited at 2018-12-13 11:04 am (UTC)
SMEG — очень популярный в Австралии итальянский бренд (дорогой). Вот с офф сайта:
SMEG was founded by Vittorio Bertazzoni from Guastalla, a town near Reggio Emilia in northern Italy, and is today one of the country’s leading home appliance manufacturers. The Bertazzoni family’s entrepreneurial history begins way back in the 19th century. Starting out as blacksmiths, the Bertazzonis soon branched out into building cookers. In the second half of the 1950s, Smeg launched one of the first gas cookers with an automatic switch-on function, an oven safety valve and cooking programmer/timer. In 1963, the laundry and dishwasher range was launched and soon produced a world first in 1970: a 60cm, 14 place setting dishwasher.
The mid 1970s heralded the arrival of the very first built-in hobs and ovens and the establishment of partnerships with internationally renowned architects and designers. In the 1990s, Smeg added even more products to its various product lines, including sinks, hoods and coloured retro 50s refrigerators, which were soon to become iconic items all over the globe.
Петли laurus чье производство
Для начала вместо предисловия статья из журнала "Мебельное обзрение"!
К вопросу о петлях. Послесловие
журнал «Мебельный бизнес»
ПЕТЛИ МЕБЕЛЬНЫЕ
Отклики на публикацию Александра Бромберга в "МБ" №6.
В прошлом номере "Мебельного бизнеса" было опубликовано сообщение руководителя Секции производителей фурнитуры АПМДПР Александра Бромберга о проведенном тестировании мебельных петель. В своем комментарии редакция высказала сомнения по поводу того, как были организованы испытания, и предложила широко обсудить важную тему. Предоставляем слово тем, кто откликнулся.
Вальдемар Шварцкопф, генеральный директор ООО "Хеттих РУС", доктор технических наук
Во-первых, хочу поблагодарить редакцию журнала "Мебельный Бизнес" за любезно предоставленную возможность опубликовать свой комментарий статьи господина Бромберга о "сравнительном анализе" четырехшарнирных мебельных петель.
Первое впечатление о прочитанном: автор поражает абсолютной некомпетентностью в вопросах тестирования и поэтому статья скорее напоминает низкопробный вариант "черного пиара", чем комментарий специалиста.
Удивляет также, что проведенное в лаборатории фирмы Lama в Словении "тестирование" было произведено, по словам автора, в соответствии с решением Ассоциации предприятий мебельной и деревообрабатывающей промышленности России. ООО "Хеттих РУС" является членом этой организации и будет интересоваться протоколом этого решения. Публикации сравнительных данных, не подтвержденных ни самой методикой тестирования, ни нейтральным научным учреждением, имеющим сертификат на подобные анализы, могут нанести моральный и материальный ущерб фирмам-производителям петель и относятся к категории недобросовестной конкуренции. Трудно поверить, что такие действия происходят в соответствии с решением Ассоциации предприятий мебельной и деревообрабатывающей промышленности России.
В конечном итоге необъективная информация, конечно же, обижает и потребителя, т.е. производителей мебели и их покупателей. Cтатья г-на Бромберга рассчитана на некомпетентного читателя, неспособного различить солидную информацию от откровенного искажения фактов. Известно, что фирма Hettich является одним из крупнейших производителей мебельной фурнитуры в мире и в течение вот уже почти десяти лет поставляет свои изделия, в т.ч. четырехшарнирную петлю, большому количеству российских производителей мебели. Счет идет на миллионы штук. До сих пор фирма не получила ни одной рекламации, связанной с непрочностью петли или ее элементов.
В испытательной лаборатории на головном предприятии Hettich в Германии регулярно проводятся функциональные и долгосрочные испытания, параметры которых выходят далеко за пределы встречающихся на практике нагрузок. Основой испытаний являются общепринятые нормы, в т.ч. европейские стандарты DIN, ISO, а также наши собственные стандарты качества, которые обычно содержат более высокие требования. Особое внимание при испытаниях уделяется аспектам безопасности. Полученные таким образом собственные результаты мы передаем для перепроверки независимым и признанным контрольным институтам. Лишь после того, как изделие пройдет все испытания, дается добро на серийное производство.
Hettich также регулярно проводит тестирование конкурентной продукции. Документация с результатами этих испытаний носит гриф "только для внутреннего пользования" и, конечно же, не публикуется.
Крупные мебельные компании, как в России, так и в других странах, зачастую проводят собственные испытания наших изделий, чтобы убедиться в их качестве. Последний пример — сертификат фирмы ИКЕА от 25.02.2003 г. на петлю СЛАЙД ОН, сборка которой производится на заводе ООО "Хеттих РУС" в Электрогорске. Испытания включали среди прочих стандарт ISO, 8.1.2, с дополнительной нагрузкой на дверь три килограмма и количеством циклов 80 000.
Татьяна Венцлавская, генеральный директор фирмы ЦентроКомплект+
Всякая аналитика предполагает, как минимум, осмысленный выбор товаров и производителей, которые подвергаются исследованию. При этом совершенно очевидно, что выбранные для сравнения товары должны быть сопоставимы, как минимум, по двум основным показателям: цена/качество, то есть быть из одной ниши. А что мы видим в исследовании Lama? Blum, Hettich, Ferrari, Danko, Boyard. Сравнивать их все равно, что Мерседес с Жигулями. Они предназначены для разных категорий мебели, которая, между прочим, отличается не только ценой, но и сроком эксплуатации. Для дешевой мебели, которая изготавливается далеко не из лучшей ДСП, скорее всего не требуется тот запас прочности, который есть у петель Blum и других производителей хай-класса.
Зададимся другим вопросом: а почему, собственно, Lama решила тестировать продукцию именно этих фирм? Может, исходили из самых популярных на российском рынке марок? В этом тоже была бы своя логика, если с исследованием знакомят российских потребителей. Но если так, почему в поле зрения специалистов Lama попали петли Ferrari, которые найти сегодня в стране не так просто, и нет Grass, который гораздо более заметен на рынке? Нет Mepla, нет Salice?
Ощущение такое, что специалисты фирмы отнюдь не отбирали изделия, а просто брали то, что попадет под руку.
Наконец, возникает и третий вопрос. А почему рассматривались петли только с точки зрения количества циклов открываний-закрываний. Только ли европейский стандарт тому причиной? Ответ очевиден. Если бы изделия сравнивали по более широкому кругу показателей, результаты были бы явно не в пользу изделий Lama, которым, конечно, далеко, и до Grass, и до Blum, славящихся своими оригинальными конструкционными разработками. А взяв наиболее простой критерий для сравнения, и подобрав группу более слабых производителей, очень легко поставить себя вровень с лучшими брендами. Только, думаю, руководители Ламы немного просчитались. Большинство мебельщиков России уже давно знают, кто есть кто на рынке фурнитуры. А подобные исследования отнюдь не укрепляют имидж фирмы.
Оскар Вергара, генеральный директор представительства BLUM в России
Из публикации господина Бромберга следует, что петли Blum успешно выдержали испытания, проведенные фирмой Lama. Несмотря на это, мы возмущены самим фактом публикации. Считаем абсолютно некорректным, когда какой-либо производитель обнародует внутреннюю информацию о результатах тестирования продукции конкурентов.
Наши петли производятся в США, в Австрии и в Бразилии. На российский рынок, как и во все европейские страны, поставляем изделия, произведенные в Австрии. При этом вопросам качества уделяется исключительное внимание. Мы абсолютно уверены в своей продукции и готовы предоставлять ее для любых тестов, будь то в России или где-либо. Считаем, что подобные испытания полезны в принципе, но настаиваем на том, что они должны быть полностью независимыми. Недопустимо спонсирование их какой-либо одной стороной. Недопустимо проведение тестов на "заинтересованной" территории. Если независимых центров нет в России, мы готовы подсказать адреса европейских лабораторий.
В тестировании, организованном г-ном Бромбергом, необъективность просто очевидна. Это шито белыми нитками. Например, из отчета следует, что наши петли выдержали 100 тысяч циклов открывание/закрывание. А продукцию Lama при этом проверили только на 90 тыс. циклов. Почему не на сто?
Кстати, непонятно, почему испытатели ограничились проверкой только по одному этому параметру — по количеству циклов? Есть ведь и другие немаловажные критерии качества. Например, стойкость покрытия, удобство регулировки, легкость устранения провисания в процессе длительной эксплуатации и т. п.
Диапазон регулировки крайне важен для производителей мебели, потому что не всегда удается с высокой точностью выкраивать детали фасадов и стенок. Петли Blum допускают регулировку по высоте от +3мм до -3 мм. Допуск в 6 миллиметров — серьезный плюс с точки зрения наших покупателей. Аналогично — и по глубине полки: от +3 до -1 мм — допуск 4 мм. То же самое при регулировке влево/вправо: допуск плюс-минус 2 мм. Очень широкие диапазоны — одна из важных причин, по которой мебельщики предпочитают работать с нами. Реальные запросы и требования потребителей должны стоять во главе угла при организации сравнительных испытаний продукции. Что же касается тестов Lama, то у нас создалось однозначное впечатление: тестирование проводилось только в узких интересах этой компании.
В заключение прошу редакцию "Мебельного бизнеса" опубликовать информацию о том, каким испытаниям подвергает собственную продукцию фирма Blum. Просто для сведения. Чтобы коллеги сами убедились, сколь обширной и серьезной должна быть программа тестирования.
Дмитрий Шклярук, заместитель генерального директора ЗАО "Торговый дом "ЕвроХим-1"
Прежде всего возникают некоторые возражения по сути самих испытаний. Почему испытания проводились в лаборатории одной из фирм — производителей? Существует целая сеть специализированных институтов и центров в разных странах Европы, проводящих эти испытания. Среди них EURIFI (Европейская Ассоциация Исследовательских институтов мебели), LGA в Германии и CATAS в Италии и другие.
Почему среди выбранных петель не было столь известных на российском рынке производителей — Grass, Salice, Mepla, Samsung? Почему не были испытаны "прорекламированные" в начале статьи петли "Электрогорского фурнитурного завода"?
Также позволю себе выразить свои сомнения о "подделках" петель, которые не прошли испытания. Скорее можно поверить в то, что кто-либо захочет подделывать относительно дорогие петли ведущих европейских фирм, а не производимые в КНР или в России. Полностью согласен с тем, что закупка именно у официальных дилеров была бы стопроцентной гарантией репрезентативности выборки. Дилер, в отличие от производителя, не имеет возможности предоставить для испытаний какую-то особенную продукцию, а у официального дилера не будет подделок.
И в заключение самое важное соображение. Конечно, производители и продавцы мебельной фурнитуры очень заинтересованы в подобных испытаниях. В условиях напряженной конкуренции на рынке мебельной фурнитуры России каждый будет доказывать, что именно его товар лучше (качественнее, дешевле и т.п.). Но возникает главный вопрос — а чего хочет производитель мебели и её конечный покупатель? Кто из производителей мебели, потре***ющий петли, не прошедшие испытания, после прочтения этой статьи сменит своего поставщика петель? Кто из покупателей мебели, увидев в понравившейся ему кухне не самые лучшие петли, предпочтет другую именно из-за этого? Вот чьи мнения наиболее интересны и важны в цивилизованном рынке. Но само движение в этом вопросе (пусть самое маленькое и не самое удачное) очень полезно!
Вячеслав Москвичёв, заместитель директора компании "Самет-М"
На мой взгляд, подобные испытания, несомненно, должны проводиться, и то, что мы к этому пришли, дает возможность убедиться в развитии отрасли в целом. Другой вопрос, каким образом нужно проводить тестирование и по каким параметрам следует определять качество изделия? Прежде всего, необходимо закупать продукт непосредственно у производителя, чтобы максимально обеспечить его подлинность. Во вторых, нужно четко классифицировать продукцию. Почему бы не провести тестирование российских производителей? Тем же "Хетихом", у которого сломалась пружина, комплектует свою мебель МК "Шатура", и результаты проведенных исследований напрямую связанны с репутацией компании. Теперь по поводу стандарта DIN. Я считаю, что мы должны приближаться к этим показателям, ведь сколько компаний стремится уже сегодня выходить на зарубежные рынки? В любом случае, такие исследования нужны, в первую очередь, для отечественных производителей. Они заставляют более серьезно относиться к качеству своего продукта.
Антон Константинов, генеральный директор Торгового Дома "Мастер-Мебель"
В предыдущем номере журнала "МБ" прошла статья, в которой сравнивались мебельные петли (Ferrari, Blum, Hettich, и многих других европейских производителей). В статье приведены результаты проведенных испытаний. И при этом возникает ряд вопросов. Почему у нас не были взяты петли Ferrari для испытаний? Где были приобретены петли для испытаний? Проводились ли вообще испытания?
Такого рода испытания могут проводиться только независимой экспертизой, а не фирмой, которая только пытается попасть на российский рынок мебельной фурнитуры .
ООО "Торговый Дом "Мастер-Мебель" является эксклюзивным представителем фирмы Ferrari (Италия). Мы готовы пойти навстречу вышеупомянутой фирме и провести независимую экспертизу.
Agostino Ferrari S.p.A. (Италия) очередной раз прошла сертификацию в IQNet и CISQ/ICILA № IT-4626 от 18.12.2000 подтвердив Quality Management System ISO 9001:94, сроком действия 3 года. В течении трех лет мы торгуем фурнитурой фирмы Ferrari, и за это время нареканий о качестве продукции со стороны наших покупателей не было. Вывод от статьи в "МБ" можно сделать один — покупайте фурнитуру фирмы Ferrari только в Торговом Доме "Мастер-Мебель" и в наших региональных представительствах .
Полная информация на www.master-m.com .
Елена Коваленко, начальник департамента по связям с общественностью компании "Боярд"
Признаюсь, у меня нет большого желания дискутировать "по существу" проблемы. Нарочитая небрежность, с которой были организованы и проведены испытания четырехшарнирных петель, настолько очевидна, что обсуждать результаты просто абсурдно. Создается впечатление, что сами организаторы тестов изначально не видели в них решительно никакого прямого смысла. В самом деле, мебельщики, ради которых якобы заварили кашу, и без того прекрасно знают все о качестве той фурнитуры, которую закупают у своих поставщиков. Что нового "Лама" может рассказать им о "Блюме", "Хеттихе" или о "Феррари"? Секции АПМДПР во главе с г-ном Бромбергом был хоть какой-то смысл "проверить на прочность" новые, малоизвестные торговые марки — чтобы обратить на них внимание. Но их-то как раз оставили за кадром. Как и целый ряд известнейших производителей фурнитуры, много лет представленных в России.
Если нет прямого смысла, поневоле приходится искать скрытый. На мой взгляд, он присутствует. Судите сами, разве трудно было заранее избежать упреков в недостоверности, взяв для испытаний аутентичные петли у официальных поставщиков? Почему-то так не поступили. Небрежность? Скорее, тонкий расчет. Ведь тем самым все "пострадавшие" фирмы поставлены перед выбором из двух зол: либо признать, что выпускают петли низкого качества, либо, что их продукцию легко и много подделывают. В отношении петель "Боярда" категорически заявляю: ни то, ни другое не соответствует действительности. Наше качество официально подтверждено международным сертификатом ISO 9002 и отзывами нескольких десятков наших постоянных клиентов по всей России (список прилагается). Подделать же Boyard невозможно (об этом чуть ниже).
Не удивительно ли, что петлям ТМ Boyard проверяющие уделили больше внимания, чем всем остальным торговым маркам? С моей точки зрения, это закономерно. До сих пор на рынке внутренней фурнитуры и, в частности, мебельных петель не было ни одной успешной российской марки. Boyard — первая.
Год назад, выходя на рынок, мы заранее знали, что надо готовиться держать жесткие удары. Сегодня мы обеспечиваем 15% общего объема поставок. Реакция последовала незамедлительно.
Видно, пришло время рассказать о "Боярде" всю правду. Что ж, воспользуюсь случаем. Тем более, что, по утверждению М.А. Булгакова, правду говорить легко и приятно.
Уверена, многим отечественным производителям мебели знакомо название Центра мебельной фурнитуры "Амати". В течение десяти лет специалисты компании занимались обеспечением мебельного производства комплектующими и материалами. Мы были дилерами многих известных зарубежных и отечественных марок. За это время многому научились, наработали контакты. Репутацию надежного и порядочного поставщика мы зарабатывали годами, постоянно исследуя потребительский спрос, анализируя конкурентные преимущества продукции, изучая специфику производств.
После серьезных маркетинговых исследований и консультаций с крупными производителями корпусной мебели руководство компании "Амати" решило, что в России должны быть собственные производители мебельной фурнитуры. Так было принято решение о совместном с зарубежными партнерами строительстве в Китае фабрики по производству фурнитуры. В течение года шли инвестиции в строительство, оборудование и производство. Совместный проект получил имя BOYARD. Мы посчитали, что это название благозвучно и в русской, и в английской транскрипции. Но важно подчеркнуть: проект был и остается полностью ориентированным только на Россию и создан специально для России. В мае этого года ТМ BOYARD официально зарегистрирована в РФ как сугубо российская торговая марка. В этом мы видим большой смысл, вытекающий из нашей стратегической позиции.
Сегодня на российском рынке представлены 44 зарегистрированные торговые марки (бренда). Все они — импортируемые, попадают в Россию благодаря торгующим компаниям. Продукция разрабатывается и производится за рубежом, что естественным образом сказывается и на ассортименте, и на цене, и на условиях поставок. Только одна торговая марка Boyard официально зарегистрирована в России.
Торгующим организациям, представляющим зарубежные ТМ в России, сложно влиять на производство, они ограничены по цене. К тому же, многие торговцы часто осуществляют поставки с большими перебоями, так как держать на складе весь необходимый ассортимент не могут. Не могут по разным причинам: некоторые модели слишком дорогие, их везут только под заказ. Некоторые — слишком ходовые, и их не успевают подвозить.
"Иностранный" ассортимент — он и разрабатывается в первую очередь для европейского рынка, где совершенно другой уровень потребностей. А затем этот ассортимент везется в Россию, где и начинает продвигаться.
Существует еще огромное количество якобы "торговых марок", непонятно где и кем произведенных. Вернее говоря, кем — непонятно, а вот где — на этот вопрос ответить правильно с первого раза смогут все игроки рынка: в Китае, т. к. производить в России дешевую, пусть даже некачественную продукцию, просто нереально. Другой разговор, что производить в Китае можно по-разному.
Инвестируя в производство, инициируя фабричную производственную программу, мы не только гарантируем выпуск качественной фурнитуры, но и полностью защищаем себя и свою продукцию от возможных подделок.
"Непонятные" образцы — это и результат размещенных "разовых" заказов на недорогих производствах, так называемый аутсорсинг, и самостоятельные потуги выхода на весьма перспективный российский рынок самих производителей. Разовые, эпизодические вспышки, конечно, имели и имеют место быть.
Но для отечественных мебельщиков, как показывают проведенные нами исследования, наиболее важным критерием при выборе поставщика являются надежные и регулярные поставки заранее оговоренной номенклатуры. В обозначенные сроки и в необходимом количестве. Эти псевдо-торговые марки не в состоянии предоставить российскому мебельщику таких гарантий, но у них очень низкие цены, а качество при первом рассмотрении представляется приемлемым. Низкое качество этой продукции обнаруживается в процессе ее эксплуатации или еще раньше — на этапе производства мебели.
Со своей стороны, открыто обозначая "национальность" своей продукции, компания "Боярд", в отличие от "специалистов", торгующих китайской фурнитурой, несет всю ответственность и за ее качество, и за поставки, и, в том числе, за оригинальность. Владея зарегистрированной торговой маркой и самим производством, наша компания заинтересована не только в стабильных продажах, но и в постоянном и неуклонном формировании репутации BOYARD в России.
Сегодня ассортимент продукции включает в себя мебельные петли, металлические ручки и направляющие. Это объясняется общей тенденцией на рынке: при выборе поставщика мебельные предприятия все чаще ориентируются на компании, гарантирующие исчерпывающие и авторитетные консультации. Специалисты нашей компании сосредоточили свое внимание на производстве трех этих товарных групп потому, что с полной ответственностью могут заявить о своей компетенции именно в их производстве.
Ассортиментная линейка составлена таким образом, чтобы оптимально удовлетворять запросы рынка. Все петли, которые пользуются постоянным спросом у отечественных мебельщиков, выпускаются на нашей собственной фабрике. Нашей отличительной особенностью является то, что и при выработке технической и ценовой политики, и в процессе производства, и при составлении складской программы наши специалисты учитывают реальную потребность отечественного рынка, а не создают ее искусственно. Фактически продукт ТМ Boyard разрабатывается россиянами и для россиян, что отличает его от всех аналогичных продуктов.
Проще говоря, сами произвели, сами привезли, сами продали. Чтобы подчеркнуть нашу полную ответственность за свою торговую марку, было принято решение реорганизовать ЦМФ "Амати" в ООО "Боярд". Так что не верьте сплетням, будто "Боярд" новичок на рынке: скоро мы отметим свой десятилетний юбилей.
Теперь о том, почему российская фурнитура выпускается в Китае. Производить надо там, где выгодно — это аксиома. Те, кто воспринимают действительность критично и придирчиво, давно осознали, что в Китае производство продукции, изготовленной промышленным способом, обеспечивает высокое качество и низкую себестоимость. Цена соответствует условиям производства, иначе говоря, "месторождению" продукции. Кроме того, стоит упомянуть о прямых, беспосреднических поставках, также позволяющих гарантировать финальному потребителю идеальные для российского рынка цены.
Излишне объяснять, что современный Китай — территория максимально благоприятная для бизнеса. Это сказывается во всем: в законодательстве, в деловой культуре чиновников, в отсутствии обычных для других стран проблем с выделением площадей под строительство, в стоимости рабочей силы… Недаром Китай лидирует по привлечению прямых иностранных инвестиций со всего света. За год мы без проблем и проволочек с нуля построили там свой завод. А теперь выгодно и экономно производим свою продукцию. Именно это позволяет нам в интересах российских мебельщиков устанавливать привлекательные цены. Разумеется, ни о каком демпинге речи быть не может. Те "приятные" цены, которые "Боярд" предлагает своему конечному потребителю, экономически оправданны и обоснованы самой моделью бизнеса.
Что касается "китайского" качества, оно уже далеко не то, что во времена культурной революции. У нас привыкли судачить, будто китайское — значит наихудшее и дешевое. На самом деле Китай в состоянии обеспечить любое качество продукта во всем диапазоне. Мы заложили высокое, на уровне европейских стандартов — пожалуйста! Высокоавтоматизированное производство, сквозной контроль, международная сертификация. И ни одной рекламации от потребителей.
Выше я обещала пояснить, почему подделать российский Boyard невозможно. Неразумно пытаться скрыть тот факт, что фурнитура действительно подделывается, и практика показывает, что подделывают продукцию, поступающую из-за рубежа. Оно и понятно: контроль за качеством — "там", а продукция — "здесь". Однако подделывать Boyard сомнительно, если не утопично. Находясь и в России, и в Китае, мы имеем возможность отслеживать как изготовление, так и продажу фальсифицированного товара. Если испытания и проводились, а продукция действительно тестировалась, разговор может идти только об оригинальном Boyard.
Инициированные же испытания не раскрывают никаких конкурентных преимуществ и недостатков испытанной продукции, в силу нарушения всех возможных процедур проведения подобных мероприятий, к тому же заставляют задуматься об истинном их смысле и, как следствие, подлинности результатов: с одной стороны, наличие сертификата ISO 9002 и так более чем достоверно гарантирует соответствие стандартам качества и не требует каких-либо дополнительных реверансов ни с чьей стороны, с другой — очень забавляет излишнее внимание "независимых экспертов" к четко обозначенным производителям — к примеру к испытаниям на соответствие почему-то были привлечены сразу 2 вида петли Boyard, тогда как исследование продукции остальных уважаемых торговых марок ограничилось одним образцом, а целую группу известнейших производителей фурнитуры просто проигнорировали.
Тут уж, как говорится, без комментариев. Но, тем не менее, мы готовы предоставить изделия ТМ BOYARD для тестирования независимой экспертной комиссии, коль скоро в этом будет необходимость.
Те же мебельщики, которые захотят убедиться в достойном качестве нашей продукции, могут поинтересоваться отзывами своих коллег, которые используют петли Boyard на постоянной основе. Видимо пока это самый надежный источник информации. Проконсультируйтесь, например, по этим адресам: "Ивановомебель" (Иваново), ДОК "Красный Октябрь" (Тюмень), "Глазовская мебельная фабрика" (Глазов), фабрика "Ютекс" (Самара), ФМ "Черногорскмебель" (Абакан), "Барбара" (Сергиев Посад), "Татмебель" (Казань), МФ "Смирновмебель" (Черкесск), ФМ "Кентавр" (Омск), "Герда" (Асбест), "Мебельщик" (Нижний Тагил), "Уфамебель" (Уфа), "Кировский МДК" (Киров), "Сеянга" (Краснодар), "Ревдамебель" (Ревда), МФ "Ивкор" (Миасс), "Кемеровомебель" (Кемерово).
Комментарий Ассоциации предприятий мебельной и деревообрабатывающей промышленности России
Исполнительная дирекция Ассоциации предприятий мебельной и деревообрабатывающей промышленности России уполномочена заявить, что никаких решений о проведении сравнительных испытаний четырехшарнирных петель Президентским советом АПМДПР не принималось.
Тестирование, о котором шла речь в статье Александра Бромберга, проводилось по инициативе компании LAMA, и представленные результаты следует рассматривать исключительно как данные частного исследования.
Испытаниям не был обеспечен независимый статус, и организаторы тестов, на наш взгляд, не обеспечили соблюдения процедуры, о чем справедливо сказано в редакционном комментарии "Мебельного бизнеса".
Однако проведение независимых испытаний комплектующих и материалов для мебельного производства Ассоциация считает делом необходимым и полезным. Если АПМДПР возьмет на себя организацию сравнительных тестов, мы оповестим о них всех участников и обеспечим подобным исследованиям легитимность.
С точки зрения потребителей
На вопросы экспресс-анкеты "МБ" отвечают мебельщики
1 Какие марки крепежной фурнитуры, в частности четырехшарнирных петель, применяет ваша компания?
2 По каким критериям вы определяете качество внутренней фурнитуры? Каким параметрам она должна соответствовать в первую очередь?
3 Надо ли при разработке технических стандартов на определенные виды фурнитуры руководствоваться принятыми в Европе стандартами, либо в России качество изделий должно отвечать иным параметрам?
4 Нужны ли подобные испытания в принципе? Если да, то каким образом они должны проводиться? Поддерживаете ли вы инициативу журнала "Мебельный бизнес" выступить в качестве независимого, неангажированного соорганизатора подобных тестов?
Дмитрий Харламенко , начальник отдела развития ООО "Легна трейд".
1. Только Salice.
2. Технологичность применения в производстве, надежность, эргономичность, бесшумность работы, количество и удобство регулировок, наличие надежного поставщика.
3. Необходимо, поскольку изделие должно быть конкурентоспособным не только в России. Кроме того, в Европе накоплен большой опыт в данной области, которым не стоит пренебрегать. Качество изделий, присутствующих на Российском рынке, должно отвечать всем мировым стандартам.
4. Да, испытания необходимы, только на практике можно выявить безусловных лидеров. Проводиться испытания должны по принятым в Европе правилам, не имеет смысла изобретать велосипед. Инициативу "МБ" мы полностью поддерживаем.
Дмитрий Морозов, менджер компании "Анонс"
1.Четырехшарнирные петли не используются.
2. Надежность и цена.
3. Обязательно надо руководствоваться европейскими стандартами.
4. Такие испытания нужны, т.к. это реальный способ показать надежность и долговечность. Испытания должны производиться на специально разработанном для этих целей оборудовании. Инициативу поддерживаем.
Вячеслав Мизинцев, начальник отдела маркетинга и сбыта ОАО "Графское"
1. Мы используем четырехшарнирные петли фирмы Hettich.
2. Главный критерий — выдержать 100 тысяч циклов открывания/закрывания, именно поэтому выбрали Hettich.
3. Надо руководствоваться цифрой не в 40 тысяч циклов, а в 100 тысяч циклов открывания/закрывания.
4. Подобные испытания нужны и проводить их нужно именно неангажированному изданию.
Станислав Сарычев, руководитель технологического отдела компании "ЭЛЬТ"
1. Петли фирмы Blum.
2. Используемый материал, технология изготовления, внешний вид изделия, четкое выполнение своих функций.
3. Необходимо учитывать условия, в которых изделие может работать в повседневной жизни, особенно в России.
4. Подобные испытания нужны, инициативу журнала полностью поддерживаем.
№7 (22) сентябрь 2003 г.
Кто какие пользует? Почему?
Желательно бы аргументировано ( а не просто нравится и все)
(просьба к модераторам, если есть техническая возможность, интересно было бы провести голосование, можно и тайное а потом выложить результаты, только список составить из всех более -менее известных марок)